Алексей Михайлов

Националистические взгляды разделяю ещё со старших классов школы, т е с конца 80-х. Будучи студентом, я в один прекрасный день принял решение перейти от общения в кругу приятелей на около-правые темы к реальному действию, найти новых единомышленников и заняться продвижением правой идеи. Что и сделал в 1993 году. Участвуя в ряде неформальных сообществ, я не вступал ни в одну из существовавших тогда организаций, они не удовлетворяли моим требованиям ни в идейном, ни в организационном плане. Разумеется, там было немало достойных людей, искренне преданных своему делу, но при этом я полностью отдавал себе отчет, что все эти проекты вместе с их лидерами находятся в тупике.  

Внутренняя рознь, нездоровые амбиции, бессмысленные конфликты на почве исторических и религиозных предпочтений, и бесконечная удаленность от жизни – все это было реальностью тогдашних правых организаций. Странно: сильная правая субкультура, мощный кадровый потенциал и полное отсутствие внятных проектов! Первый грамотный подход, на мой взгляд,  был предложен как раз ДПНИ, я бы свел его к следующим принципам, выгодно отличающим эту организацию от предшественников:

- коллегиальное управление: нет «фюрера», а это самое уязвимое место

- насущность требований: надо быть ближе к реальной жизни, «высокие материи» лучше оставлять для личного пользования

- простота идеологии: возможность объединить разных людей для одной цели, которую все считают приоритетной

- проектный подход, понимание того, что такое пиар    

Короче говоря, этот проект меня заинтересовал, я навел кое-какие справки и в 2004 году вступил в ДПНИ.

 2. Чем Вы занимаетесь в Движении? 

Я являюсь членом центрального совета и координатором отделений ДПНИ в Северо-Западном федеральном округе. Это моя «постоянная нагрузка», в этом качестве я участвую в выработке политики Движения, принятии решений, составлении документов и помогаю региональным отделениям северо-запада. Кроме того, в разные периоды я занимался различными специализированными проектами, такими как служба общественного контроля, московское отделение и др.  

В принципе, я – «универсальный солдат» ))) могу и писать, и выступать перед аудиторией, и вести оргработу, переговоры и т. д. И все это приходится делать! Я благодарен ДПНИ за то, что здесь имею возможность вести столь разнообразную деятельность. Не буду распространяться о своем вкладе в Движение, об этом лучше скажут соратники. Главным своим делом в организации считаю, скажем так, «гармонизацию» нашей стратегии, пресечение негативных тенденций, следование трезвому, прагматическому пути. Стараюсь привносить творческий, не-тривиальный элемент во все наши действия, мотивировать и заинтересовывать людей. 

Сейчас снова занимаюсь Московским отделением («Моссовет» или система округов). Наша задача – учесть опыт развития территориальной структуры, как позитивный, так и негативный. Создать гибкую структуру, учитывать как «функционал», так и сложившиеся отношения между людьми. Не следует пытаться все унифицировать и причесать всех «под одну гребенку». Кто-то готов действовать в специализированном подразделении (службе) или территориальной структуре (округе), кому-то ближе практика обособленных групп, организованных по районному принципу или просто по личным связям. Согласно Положению о МС ДПНИ (система округов), все эти формы являются возможными.

 3. Вы с детства испытываете неприязнь к людям других национальностей? – Ваши родители и друзья оказывали влияние на формирование вашего мировоззрения? 

Насчет детства: в младшей группе детского сада у меня был конфликт с Женей Зильберштейном (сейчас он проживает в Израиле))), я его частенько терроризировал (не по национальному признаку, тогда я конечно не знал, что это такое), а он один раз оказал сопротивление и укусил меня за руку. Возможно, это как-то повлияло на мое мировоззрение ))) На самом деле, в детстве я не испытывал неприязни по отношению к «людям других национальностей», может быть, в силу «советского» воспитания, но скорее всего – по причине практически полного отсутствия оных в моем окружении. Это сегодня русские дети в Москве часто вынуждены приспосабливаться к разным «национальным культурам», тогда все было по-другому. 

Родители, безусловно, оказали влияние на мои убеждения: отец, да и мать – вполне определившиеся люди в том, что называется «национальным вопросом». Тоже самое могу сказать и про дедов и даже бабушек, которые как-то ненавязчиво привили мне уважение к дореволюционной России, любовь к родной земле, интерес к ее истории. И я благодарен им за это.   

Друзья – здесь скорее влияние старался оказывать я. В школьном возрасте был весьма склонен к проповедничеству и часто даже портил отношения с друзьями на почве идейных разногласий. Только в студенческие годы, придя в правое сообщество, я встретил людей, которые были более компетентны и продвинуты в идейном плане, и у которых было чему поучиться. Многие из них и по сей день являются моими хорошими товарищами и соратниками. Думаю, мало кому так повезло в жизни с друзьями, как мне. 

 4. У Вас были друзья других национальностей?- Как Вы с ними сейчас общаетесь – отношения сохранились или ваши пути разошлись? И вообще может ли русский националист поддерживать отношения с людьми других национальностей? 

Начну с последнего вопроса – он совершенно риторический. Разумеется, может и должен, если в этом есть польза для него и для Движения. Надо действовать прагматически. Главное при этом – не потерять свои приоритеты, свою идентичность. Хотя у каждого своя версия национализма – если кто-то запрещает себе общение с какой-либо нацией – это его право.    

На момент, когда сложилось мое мировоззрение, как националиста, нерусских друзей у меня просто не было. Приятели, коллеги – были, и с ними никаких проблем не возникало. Подавляющее их большинство – это американцы и европейцы. Кстати, к русскому национализму и анти-иммигрантской тематике они относились вполне лояльно. Многие из них искренне завидуют русским националистам, например тому, что в России практикуются разгоны гей-парадов и нет такого засилья негритянкой реп-культуры в молодежной среде, как в штатах. Да, я не шучу, все это реальные достижения русских правых и мы можем ими гордиться!

 5. Существует расхожее мнение, что националисты в основной своей массе темные, необразованные люди, делящие людей по принципу цвета кожи и строения глаз? Что Вы можете сказать по этому поводу? 

Ну, вообще, чтобы разбираться в расовой типологии, уже нужны определенные познания и навыки! Идеальное «быдло» - оно-то как раз всеядно, не делает различий и не способно обобщать. Оно может лишь потреблять масс-культурное пойло, которое сейчас густо замешано на «общечеловечности» и т. н. «антифашизме». Именно такие убогие жертвы телевизора любят порассуждать о «тупости» националистов. После предметного разговора с правыми, они, как правило, надолго замолкают.  

Сегодня приверженность национализму говорит, как минимум, о здоровом консерватизме, о способности противостоять оголтелой пропаганде «толерантности», о здравом смысле. Который, между прочим, учит, что природа не терпит равенства, а за внешними различиями всегда стоят внутренние. Кроме того, в наше время «рыночных ценностей» национализм, безусловно, облагораживает человека, давая ему идею высшего порядка, чем накопление личных материальных благ. 

К сожалению, поскольку национализм сегодня вытеснен за пределы официально дозволенного, он часто становится прибежищем для разных маргиналов и неудачников. Но я вас уверяю, их – меньшинство, и погоды они не делают. Мы стараемся чистить свои ряды от тех, для кого национализм – это лишь повод пожаловаться на жизнь и свалить на кого-то ответственность за свои неудачи.

 6. Какое у Вас образование? Где вы учились? 

Я закончил физический факультет МГУ, имею степень кандидата физико-математических наук. Кроме того, в свое время интересовался практической психологией, имею диплом «мастера НЛП». Уверяю вас, никакой страшной магии и манипуляций чужим сознанием в этом нет, это скорее практика естественного самоконтроля, понимание того, как работает наше восприятие. А вообще, я стараюсь учиться постоянно, как завещал, помнится, некий исторический деятель. За последние годы, как мне кажется, я неплохо разобрался в том, что такое общественная организация, а также овладел определенными навыками политтехнолога.

 7. Вы работаете по специальности? 

Да, работаю. По одной из )))

 8. Не мешает ли Вам ваша политическая активность? – Не было проблем из-за этого с работой? 

В чем-то мешает, в чем-то помогает. Прямо скажу, я не хотел бы делать чисто политтехнологическую карьеру. Для меня важна Идея, плюс я вижу себя субъектом процесса, а не просто технологом или наемником.

 9. Вы семейный человек? Что думает о вашей политической деятельности ваша жена, родители? 

Семья есть, но человек я определенно не семейный ))) Размеренный быт, домашний уют – это враги политической деятельности ))) Что касается отношения родственников, то со стороны отца есть понимание, хотя и с оговорками. Мать… для матери высшая ценность – безопасность детей, поэтому она, конечно не одобряет ))) Ей бы хотелось для меня чего-то более спокойного, понятного и предсказуемого. Увы, ее мечтам не суждено сбыться… Жена является моим единомышленником, другом и соратником, хотя тактические разногласия случаются, особенно когда речь заходит о других соратниках женского пола ))) Я очень благодарен ей за терпение и понимание!

 10. Вы верите в дело, за которое боретесь? Верите в успех ДПНИ? – Возможна ли легализация Русского Национального Движения? – Парламентское будущее русского национализма? - Какова ваша конечная цель? 

Это тонкий момент. Я борюсь за свои убеждения не зависимо от того, верю в их успех, или нет. Вообще вера не имеет для меня большого значения. Есть долг, а что будет даже через пару месяцев – точно вам не скажет ни один аналитик, лучше обратитесь к астрологу. Мотивировать себя и своих соратников я стараюсь не каким-то далеким мифическим «светлым будущим», а реальной ближней перспективой, напрямую зависящей от нас. Свой подход к нашим политическим реалиям я бы назвал пессимистическим оптимизмом ))) Пессимистическим – потому что я предпочитаю называть вещи своими именами и не питать ложных иллюзий. Оптимизмом – потому что другой установки в жизни быть не может. 

ДПНИ я считаю весьма успешным и хорошим проектом, хотя в последнее время его позиции пошатнулись. В этом есть и наша вина, как руководства, но в основном это объясняется естественными причинами. Политический климат сильно «похолодал», и сейчас трудно ожидать буйства общественной жизни. Все общественные организации сохнут и ужимаются. Но будет и весна. Наша задача – политически выжить и подготовиться к новому витку. 

После двукратного выборного триумфа «властной вертикали» ни в какую «легализацию» Русского Движения сейчас, я, разумеется, не верю. Зачем это нужно власти? Это как-то повысит цены на нефть? Короче, скорее они легализуют марихуану ))) Но, повторю, мы не знаем, что будет уже этой осенью. Ситуация может развернуться так, что наши идеи из «пассивно одобряемых» большей частью общества, станут насущно необходимыми ему. Вот тогда Русское Движение легализуется, скажем так, явочным порядком. 

О «парламентском будущем» я того же мнения. Это некая абстракция, обсуждать которую смысла не вижу. Есть «парламентское настоящее» – депутаты-марионетки от ЕдРа и ни одного русского националиста. Хотя нет, поправочка: давайте дадим время, возможно эти люди проявятся и в данном составе ГД.

 11. Сколько человек сегодня состоит в рядах Движения и пользуется ли Движение реальной поддержкой масс? 

Говорить о численности легко, когда имеешь дело с официальной структурой, где членство подтверждается только вступительной анкетой и справкой об уплате взносов. Также легко поддается оценке численность какого-либо неформального сообщества, где все друг друга знают. ДПНИ по факту занимает промежуточное положение между этими вариантами. Сейчас есть несколько разных подходов к построению организации, лично я думаю, что наиболее объективный показатель численности – количество людей, собирающихся под флаги Движения на его принципиальные мероприятия, такие как Русский Марш. В отличие от формата политической партии, для общественной организации реальное участие в акциях важнее, чем заполненная анкета. 

Да, безусловно, общественная поддержка огромна. Полевые акции, проводимые Движением, каждый раз это фиксируют. Другое дело, что недостаточная известность пока ещё не позволяет трансформировать эту поддержку в политическую силу. Сказывается закрытость для нас центральных СМИ и тенденциозность в освещении наших тем.

 12. Не кажется ли Вам, что радикальная молодежь, составляющая ядро ДПНИ отталкивает многих более взрослых и умеренных людей? – Что Движение в котором вскидывают руки с криками «Зига-Зага!» заранее обречено на неприятие обществом? Может быть националистам следует определиться - стать массовой силой с более умеренными требованиями или оставаться прибежищем радикальной молодежи? – Нельзя усидеть на двух стульях – тем более, известно, что уже сегодня часть радикальных националистов, мягко говоря, считает ДПНИ – подставной организацией – что Вы думаете об этом? 

Да, увы, это так. Многих обывателей отпугивают «радикальные» проявления. Агрессивный имидж, хоть и бывает привлекателен эстетически, но в сегодняшних реалиях не проходит совершенно. Мы не должны играть роль «мальчиков для битья», завзятых «экстремистов», на которых спускают всех собак и которые с точки зрения власти всегда неправы по определению. Нужен цивилизованный, респектабельный образ Русского националиста! 

Но есть и другая сторона медали: именно той самой «радикальной молодежи» мы обязаны своим политическим существованием. Это факт. Так же как и то, что все «умеренные», «цивилизованные», «бело-пушистые» националисты в плане самоорганизации и активности не доросли (и вообще, дорастут ли?) до той самой правой молодежи. Лишившись ее поддержки, Движение легко может превратиться в кружок болтунов-интеллектуалов, за которыми нет ни силы, ни авторитета. 

Поэтому ваш вопрос является фундаментальным. Полагаю, ответить на него однозначно – невозможно. Наша задача – именно усидеть на двух стульях! В этом и состоит манёвр! Лично я готов рубиться до посинения, объясняя «радикальной молодежи» необходимость респектабельности и умеренности. Также всячески буду стараться привлекать в движение людей «цивилизованного» формата. При этом, считаю своим долгом ставить на место любого «умника», который посмеет пренебрежительно отзываться о «скинхедах» и «хулиганах».

 13. Какие насущные проблемы сегодня стоят перед Русским Движением? После большого успеха в 2006 году – в 2007 активность ваша стала менее заметной. Связано ли это с каким-то внутренним кризисом роста или с происками внешних врагов? Что на ваш взгляд необходимо предпринять для дальнейшего развития и популяризация национального Движения в России?  

Проблемы те же, что и всегда – поиск эффективных форм экспансии, завоевание новых позиций в обществе или, как минимум, удержание старых. Можно сказать, что начиная с 90-х правое сообщество справлялось с вызовами и постоянно усиливалось, изобретая новые формы, одной из которых явилось, к стати, ДПНИ. Рост был постоянным, но по-моему, все же не достаточно быстрым, мы отставали от требований времени. 

Остановка нашего «наступления» в конце 2006 года была обусловлена, как всегда и внутренними (неготовность к качественному росту) и внешними (противодействие системы) причинами. Внешние причины более понятны – сегодня мы можем проследить по шагам, как система «отработала» наш «вопрос». Подробно мы это уже не раз анализировали, нет смысла повторяться. 

Что предпринять? Повторюсь: постоянно искать новые возможности, новых лидеров, новых партнеров. Наши ценности неизменны, но стратегия и тактика должны быть динамичными. Ни в коем случае не следует застревать в устаревших и неэффективных формах. Сейчас затишье в общественной жизни и спад политической активности, значит есть время для анализа ситуации и перегруппировки сил. Будем ждать нового сезона, но ждать не пассивно, а деятельно!  

Ещё одно соображение, важное как для ДПНИ, так и для Русского движения в целом. Я считаю, что сейчас нам следует отойти от лишнего пафоса и глобальных претензий. Лично мне уже просто смешно слышать на митингах о «скорой и неизбежной победе над антинародным режимом». Ребята, давайте признаем – эти заклинания в духе газеты «Завтра» не работают! Это ложь и самообман, который рассеивается через несколько минут после выступления (это ещё если оратор был хороший). Каждая подобная речь – это выпуск пара, пустое выбрасывание энергии, которую следовало бы поберечь. 

Конструктивной альтернативой борьбе с «режимом» в галактическом масштабе является борьба с его конкретными представителями в конкретных местах по конкретным поводам. Не всем это нравится, но другой альтернативы не видно. В рамках этого подхода, в московском, питерском и некоторых других отделениях ДПНИ мы сейчас инициируем целый ряд новых проектов, которые будут работать по линии общественного контроля. Сегодняшние условия требуют новой тактики, и мы готовимся к этому.

 14. Многие националистические организации распались из-за внутренних противоречий – в ДПНИ есть такая проблема? 

Да, противоречия есть, их не может не быть. Особенно это касается принципов построения организации, отношения к соратникам. Я выступаю противником излишней формализации, централизации и унификации. На данном этапе это однозначно вредные тенденции, которые могут подорвать мотивацию основы Движения – тех людей, которые вложили свое время, силы и средства в становление нашей организации, добились уважения соратников. Бюрократический подход неуместен, равно как использование вновь вступивших по принципу «одноразовой посуды». Такое отношение к людям, с которым я никогда не соглашусь, уже нанесло непоправимый ущерб авторитету организации. 

Однако, до сих пор мы успешно преодолевали все противоречия. Мы доказали, что можем конструктивно работать даже не смотря на достаточно острые личные разногласия. Гарантом сохранения единства являются принципы организации, о которых я говорил выше. Например, раскол, часто имея под собой личные мотивы, проходит обычно по линиям раздела идеологий. Именно так раскалывались «Память» и РНЕ, когда национал-социалисты противопоставляли себя монархистам и т. д. - в ДПНИ такое вряд ли возможно.

 15. Русских националистов в прессе часто называют «экстремистами», «фашистами». – Что Вы об этом можете сказать? – Как вы относитесь к фашизму, к личности Гитлера? 
Какое будущее уготовлено тем, против кого Вы боретесь в случае вашей победы? 

«Свободной» центральную прессу РФ уже не называют даже в шутку. Она работает как прибор, показывающий некий усредненный уровень лояльности к власти и соответствия «общечеловеческой» идеологии. В этом ее смысл и интерес для нас. Понятно, что русские националисты не в почете у большинства изданий и телеканалов. Но в последнее время появляются и адекватные, позитивные материалы. Я думаю, нам стоит детальнее проанализировать ситуацию в медиа-пространстве, чтобы понять тенденции.  

К фашизму (Муссолини), как к системе, постулирующей главенство интересов государственной машины перед личностью, я отношусь в целом скептически. Тем не менее, любая общественная формация является реакцией на конкретные исторические условия, можно посмотреть и с этой стороны. Фашизм появился не просто так, не по чьему-то злому умыслу – он отвечал запросам народа, предлагал свои решения его проблем, поэтому и был поддержан.  

Тоже самое можно сказать и про Гитлера. Вокруг этой фигуры вообще устроили какое-то беснование. Заметьте, официальные комментаторы, говоря о нем, всегда следуют негласным заповедям: «Гитлера ни в чем нельзя хвалить», «у Гитлера не было ничего хорошего», «Гитлер – абсолютное зло». Помните, как накинулись на Лукашенко за то, что он посмел «признать в правлении Гитлера отдельные позитивные моменты»?! Вам не кажется, что подобный подход к историческим фигурам просто не достоин разумного человека? По сравнению с этим, д-р Геббельс - сама объективность!  

Какое будущее уготовано тем, против кого мы боремся? – «Будут наказаны» (с) ))) А вообще, я как-то особо об этом не думаю. Полагаю, их вопрос решится естественным образом. Кто-то уедет на родину, кто-то наконец займется своим делом, а кто-то сядет, конечно. Всем хорошим людям будет хорошо, а плохим – плохо. Очень плохо. Не знаю, что здесь ещё сказать )))

 16. Каким будет будущее России в случае прихода к власти националистов? – Уменьшение до размеров Московского княжества или Великая империя, включающая в себя все бывшие земли СССР и Царской России? 

Первым сценарием нас любят пугать новоявленные сторонники «российской» идентичности – те, кто боятся или стесняются самого слова «русский». Их аргументация несостоятельна – проверял на практике неоднократно ))) Я не думаю, что нам надо стремиться к восстановлению границ СССР или РИ, наша цель – укрепление и преумножение русского народа. Судьба бывших национальных окраин, а ныне независимых «республик» Закавказья и Средней Азии – вопрос для нас глубоко вторичный. С другой стороны, угроза потерять какие-то территории из-за гипотетического сопротивления русскому национализму – чистая фикция. Конфликт (и без того тлеющий) может обостриться только в ряде областей Северного Кавказа. Остальные же коренные народы России вполне разделяют лозунг: хорошо русским – хорошо всем! Воссоединение с украинцами и белорусами (не стоит забывать, что отдельными от русских нациями их провозгласили большевики) на абсолютно добровольных началах – вполне реально, если в России будет Русский порядок.

 17. Если ли у ДПНИ программа развития страны? 

Есть программа нормализации в миграционной сфере и некоторых смежных областях. О глобальной программе говорить рано, тем более, что мы не являемся партией. Если бы мы сейчас выдвинули такую программу, она стала бы лишь предметом для внутренних разногласий и ничем более. Тем не менее, мы занимаемся разработкой идеологии, готовимся к расширению формата. Сейчас время для ее декларации ещё не пришло, но в самых общих чертах ее можно охарактеризовать так: построение Русского Гражданского Общества. Т. е. сочетание национального и социального, с упором на свободу личности и самоуправление. 

А вообще, не следует особо уповать на «программы». В России традиционно перевешивает личный фактор. Главное, что за люди окажутся у руля, как они себя зарекомендовали, каковы их мотивы и убеждения, на что они в принципе способны.  

20 апреля 2008. Вопросы задавал Всеволод М.